Со временем Армения сможет сохранить разумный баланс в своих отношениях с Россией и другими странами

На вопросы медиахолдинга «Иравунк» отвечает ведущий научный
сотрудник Центра международной безопасности ИМЭМО РАН,
кандидат исторических наук Станислав Михайлович Иванов.

- Станислав Михайлович, вас не беспокоит, что совместная победа Баку и Анкары в Арцахе позволила Турции открыть сухопутный транспортный коридор в соседний союзный Азербайджан и через него на Каспийское море. И это многое меняет. Теперь Турция получила не только прямой доступ к ресурсам континентального шельфа Каспия, но и возможность перехватить у России транзитные грузопотоки из Азии в Европу, превратившись в «логистическую супердержаву»?

- Не думаю, что произошло что-то из ряда вон выходящее. Турция и
раньше имела выход к Каспийскому морю через территорию союзного ей
Азербайджана и успешно перехватывала транзитные грузопотоки из
Азии в Европу. Просто сейчас ей это стало делать несколько проще.
Возросла и потребность стран ЕС, Китая, Индии и их центральноазиатских партнеров в новых транзитных коридорах через Турцию на фоне продолжающегося украинского кризиса. Это объективная реальность. Насчет Турции как «логистической супердержавы» я бы пока поостерегся говорить.

- Анкара жестко и эффективно продвигает свой альтернативный
Евразийскому союзу интеграционный проект, захватывающий многие бывшие советские республики. Турецкое влияние идет через развитие широкой сети фондов, землячеств и общин, образовательных программ и совместных проектов, финансовой поддержки лояльного бизнеса, формируются влиятельное протурецкое лобби и местные «турецкомыслящие» элиты. Для России здесь есть «красные линии»?

- А кто мешает России действовать аналогичным образом в бывших
советских республиках, да и в самой Турции? Очевидно, что кое-что
делается в плане поддержки образовательных программ, русского языка, культуры, но явно недостаточно. Государство на эти цели выделяет скудные средства, а российские олигархи по- прежнему смотрят на Запад в надежде скорого прекращения конфронтации с ним и восстановления своих позиций в странах ЕС. Как Вы правильно заметили, Анкара преуспевает в своей внешней политике «мягкой силы» в странах Центральной Азии, формирует протурецкое лобби в местных элитах. Не исключено, что протурецкие силы успешно действуют и в России. Пока Эрдоган рассматривается в Москве как стратегический партнер, говорить о каких-то красных линиях для России неуместно.

- Значение Казахстана для Турции неоценимо. Турция открывает для себя шаги к реализации транскаспийского коридора. Помимо железнодорожного сообщения, Турция заинтересована в строительстве авиахаба в Центральной Азии через аэропорт Алматы. В мае 2020 г. турецкая авиакомпания TAV Airports купила 100% акций аэропорта.

- Все обстоит именно так. Казахстан, Узбекистан и Туркменистан
стали основными торгово-экономическими и инвестпартнерами Турции
в центральноазиатском регионе. Объем годового товарооборота Турции
со странами ЦА уже превысил 12 млрд долларов и вывел ее на третье
место по этому показателю после Китая и России.

-В Анкаре всерьез рассчитывают, что Татарстан или Башкортостан когда- нибудь решит отделиться от РФ и присоединиться к Турции. Ведь не случайно TİKA («Агентство сотрудничества и развития тюрок»), «ТЮРКСОЙ»- с официальным языком общения турецким, центры культуры Института им. Юнуса Эмре, религиозная секта «Нурджулар» так активны в российском Алтае, Татарстане, Башкортостане, Хакасии, Сахе и Туве?

-Это вряд ли. Скорее Анатолия отделится от Турции или Курдистан. А
деятельность "ТЮРКСОЙ" и прочих турецких центров и сект в РФ
должны быть предметом пристального внимания ФСБ России.

- Бывший командующий военно-морским флотом вооруженных сил Турции контр-адмирал в отставке Джихат Яйджи, возглавляющий ныне Центр исследований морской и глобальной стратегии, заявил, что срочное создание «тюркской армии» является острейшей необходимостью. Как вы думаете, реально ли создание т.н. «туранской армии»?

- Не думаю, что это актуально для лидеров стран ЦА, пока ни один из
них эту затею не поддержал. Трудно себе представить, как активный
член НАТО Турция объединится с членами ОДКБ. К заявлению
отставного адмирала можно отнестись с юмором, как в свое время
россияне относились к намерениям Владимира Вольфовича
Жириновского «мыть сапоги российских солдат в Индийском океане».

- Станислав Михайлович, в свое время вы выполняли военно-
дипломатическую миссию в Грузии. После многолетнего сближения с ЕС, руководство этой страны совершило кардинальный разворот. По-вашему, что творится в Сакартвело? Разворот ли это в сторону России? Какие уроки плачевной евроинтегации Грузии должна учитывать Армения?

- Мне трудно судить, что творится сейчас в Сакартвело. На
поверхности лежит тот факт, что принятый в Грузии Закон об
иноагентах вызвал неприятие в Брюсселе и приостановил процесс
интеграции страны в Евросоюз. Но я не вижу какого-либо кардинального
разворота во внешней политике Грузии. Та же Турция уже больше
полувека приводит свое законодательство в соответствие с нормами ЕС
и пока безрезультатно. Думаю, что Тбилиси и Брюссель все же
продолжат диалог и Грузия рано или поздно станет полноправным
членом Евросоюза. Это не мешает Тбилиси поддерживать
взаимовыгодные сферы сотрудничества и с Россией. Свыше миллиона
грузин являются гражданами РФ, россияне сегодня прекрасно себя
чувствуют в Грузии. Множество смешанных браков. Многовековую
грузино-русскую дружбу и традиции разорвать не так-то просто. То
есть, не надо излишне политизировать процессы региональной и
международной интеграции и пытаться противопоставлять одни
страны другим. Дружить надо не против кого-то, а в интересах народов.
Уверен, что со временем наладятся и отношения России с Грузией,
странами ЕС, а Армения сможет сохранить разумный баланс в своих
внешнеполитических и внешнеэкономических отношениях с Россией,
другими постсоветскими государствами и странами ЕС.

  Саргис Саргсян

Москва - Ереван